Nauder Sachs GS 250

  • Moin,restauriere grad eine Nauder Sachs GS 250 mit Membranmotor. Ich finde die Birne am Durchlass zum Endschalldämfer extrem eng für ne 250'er Membraner, Außenmaß 27mm innen ca. 24,5mm. Vermute eher, dass die Birne von einer 125 ist. Ich suche auch noch einen Endschalldämpfer. Wer kann mir helfen?

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  • Die Birne ist 100% von einer 250er Nauder, die für die 125ccm ist unten viel dünner.
    Da gehört der lange Endtopf dran, mußt du dir evt. bauen lassen.
    Oder ein normalen verlängern und entsprechend am Auslass umändern.
    Ein KTM Endtopf geht auch prima, mußt nur auch verlängern.
    Die letzten Nauders sind sogar mit Aluendtöpfen gefahren.
    Geht sogar mit dem MC Endtopf + Schalldämpfer hinten dran.


    Geh mal auf die Seite von http://www.spm-enduro.de/
    dort ist ein Bild von einer Werkssachs mit Membranmotor drinnen (steht glaub ich Perego drunter) .
    Oder schau mal da http://www.sportabteilung.eu/m…s-gs-250-78/restauration/.
    Wenn dir das noch nicht reicht mach ich noch ein paar Bilder.

    Tach zusammen :whistling:

  • Ich weis ja nicht was du vor hast, aber das wäre ein Endtopf wo bei dir passen würde.
    Es wäre der hintere, vorne ist ein Serienendtopf wo das Endstück abgeändert wurde.





    Willst du die Größen davon?
    Interessant ist auch das Innenleben.
    Es sind drei Kammern. Die Abgase wechseln von rechts außen in der ersten Kammer dann auf die andere Seite im Endtopf. Hinten kommt das ganze dann links innnen heraus.
    Gemacht haben die das ganze aus zwei Serienendtöpfen. Durchgeschnitten und anderer Ein und Ausgang drauf gemacht und das Innenleben geändert.

    Tach zusammen :whistling:

  • Der Auspuff gehört zu einer 250ger Nauder aber Vorsicht : Die Nauder braucht einen speziellen Schalldämpfer allein schon wegen dem Mebranmotor, entweder den originalen Schalldämpfer oder den Werksschalldämper von Sachs . Andererseitz darf die Birne ebenfalls nicht verändert werden sonst gibt es einen riesigen Leistungsverlust . Man kann aber den Sachs MC Auspuff nachbauen oder wenn man einen hat anpassen , der geht auch auf dem Membranmotor .


    Gruß Tom

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  • Danke Jungs!


    @Pegero: So einen Endschalldämpfer wie Du ihn in der Hand hälts habe ich noch gar nicht an einer Sachs gesehen. Ist das original? Ich kenne als Lang Version nur sowas hier.

    Gasgas125: Ja genau so was suche ich. Meines erachtens war bei SN auch deren Prägung drinne aber das ist ja kein Muss. Hast in nem anderen Beitrag geschriben, dass Du diverse Werkzeichnungen als Kopie hast. Ist da auch eine vom Schalldämpfer dabei? Würdest Du mir die zur Verfügung stellen?


    Kennts jemand den unterschied zwischen der oben gezeigten "Trompete" und der langen Version des Schalldämpfers? Zumindest von Außen sehen sie ja absolut unterschiedlich aus.

    2 Mal editiert, zuletzt von DHI ()

  • Ja, Zeichnung hab ich . Aber warum soviel Arbeit machen und selbst bauen ? Macht eigendlich nur sinn wenn du aus der Nauder ein Werksmoped baust . Ich kann allerdings einen original Nauder Schalldämpfer abgeben da ich 2 Stück habe . :biggrin:



    Der Schall baut sich etwas anders ab da verschiedene Lochbleche verwendet worden sind , ansonsten sind das beide Expansionsdämfer .

    Gruß Tom




  • Was ich gerade sehe : Du hast anscheinind einen Rahmen der Bestandteile aller je gebauten Rahmentypen hat . Schau dir da bloß alle Schweißnähte genau an sonst hast du "zwei Rahmen" . :rolling::biggrin:

    Kannst du mal ein Bild von der Schwinge und dem hinteren Motorhalter machen ? Dann kann ich dir genau sagen was du für einen Rahmen hast . Brauchst du einen Mittelständer ??

    Gruß Tom

    Einmal editiert, zuletzt von Gasgas125 ()

  • Danke Jungs!


    @Pegero: So einen Endschalldämpfer wie Du ihn in der Hand hälts habe ich noch gar nicht an einer Sachs gesehen. Ist das original? Ich kenne als Lang Version nur sowas hier.

    Gasgas125: Ja genau so was suche ich. Meines erachtens war bei SN auch deren Prägung drinne aber das ist ja kein Muss. Hast in nem anderen Beitrag geschriben, dass Du diverse Werkzeichnungen als Kopie hast. Ist da auch eine vom Schalldämpfer dabei? Würdest Du mir die zur Verfügung stellen?


    Kennts jemand den unterschied zwischen der oben gezeigten "Trompete" und der langen Version des Schalldämpfers? Zumindest von Außen sehen sie ja absolut unterschiedlich aus.



    Den Endtopf wo ich in der Hand habe ist der Serientopf von den 7 Gang Modellen. Da fehlt hinten am Auslass nur der Kegel.
    Dein gezeigter war nie an einer Seriensachs dran. Büse hat glaub ich auf der 350er mal so ein ovales Teil drauf gehabt.
    Theoretisch ist aber egal wie er aus schaut, hauptsache das Teil geht.
    Für die Nauder gibt es auch nochmal ein größeren Endtopf (ein Bild habe ich irgendwo), aber das müßte GasGas wissen. Das ist der Naudermann.


    Bekannt ist tatsächlich die sehr schlechte verarbeitung der Franzmänner. Ich habe mal ein Nauderrahmen gezeigt bekommen, da mußten fast alle Schweissnähte nachgebessert werden.War schon erschreckend wie schlecht die da waren.
    Geile Kiste ist das aber:thumbup:

    Tach zusammen :whistling:

  • Perego


    Der normale 7Gang Schalldämpfer geht nicht für Membranmotore da der zu viel Rückstau mitbringt egal ob von der 175cm³ oder 250cm³ . Hab ich alles schon durch . Selbst beim 125cm³ Nebenschlußmembran muß man aufpassen . :love:

    Gruß Tom

  • Perego


    Der normale 7Gang Schalldämpfer geht nicht für Membranmotore da der zu viel Rückstau mitbringt egal ob von der 175cm³ oder 250cm³ . Hab ich alles schon durch . Selbst beim 125cm³ Nebenschlußmembran muß man aufpassen . :love:



    Wenn ich dran denke, dann bringe ich am Montag mal einen mit für einen 125 Membran.
    Der sieht nicht schlecht aus.

    Tach zusammen :whistling:

  • Gasgas125: Du hast eine PN :D


    Ja mir ist schon zu Ohren gekommen, dass die Rahmen einer - vorsichtig gesagt - "kontinuierlichen Entwicklung" ;) unterlagen. Und ja, als Schweißer muss ich sagen..."Das geht besser". Ich vermute, dass der Rahmen leichter werden sollte denn die Wandungsstärken vom verwendeten Material erscheint mir dünner, dafür gibt es eine zusätzliche Strebe unter dem Tank. Die Vollgummi Tankaufhängung finde ich jedoch besser gelöst als bei Hercules/Sachs. Die Schweißnähte arbeite ich nach dem entlacken definitiv noch nach. Bilder mache ich morgen und stelle sie dann ein. Typenschild ist nicht mehr dran aber Seriennr. ist dran. Ich lichte alles ab.

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  • Das ist der große Endtopf von der Nauder.


    ich weis aber nicht ob die Variante bei deinem Auspuff geht, aber ein Versuch wär´s wert.
    MC Auspuff mit Schalldämpfer (Zeichnungen gibt es dafür)


    Zeig mal die MC/GS mit dem ovalen Topf bitte ganz.

    Tach zusammen :whistling:

    Einmal editiert, zuletzt von Perego ()

  • Das ist der große Endtopf von der Nauder.


    ich weis aber nicht ob die Variante bei deinem Auspuff geht, aber ein Versuch wär´s wert.
    MC Auspuff mit Schalldämpfer (Zeichnungen gibt es dafür)


    Zeig mal die MC/GS mit dem ovalen Topf bitte ganz.



    Das erste Bild ist eine "Werksnauder" bzw eine Nauder mit Sachs Sportabteilungs Teilen . Wie man sieht ist die Birne die selbe wie bei der "normalen" Nauder . Die ist wie schon erwähnt die passende Birne zum Membranmotor . Komplette MC Anlage geht natürlich auch + Werksdämpfer Aufsatz . Wenn ich das richtig vermute hat die auch einen 40mm Vergaser .

    Gruß Tom

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  • Gasgas125: Du hast eine PN :D


    Ja mir ist schon zu Ohren gekommen, dass die Rahmen einer - vorsichtig gesagt - "kontinuierlichen Entwicklung" ;) unterlagen. Und ja, als Schweißer muss ich sagen..."Das geht besser". Ich vermute, dass der Rahmen leichter werden sollte denn die Wandungsstärken vom verwendeten Material erscheint mir dünner, dafür gibt es eine zusätzliche Strebe unter dem Tank. Die Vollgummi Tankaufhängung finde ich jedoch besser gelöst als bei Hercules/Sachs. Die Schweißnähte arbeite ich nach dem entlacken definitiv noch nach. Bilder mache ich morgen und stelle sie dann ein. Typenschild ist nicht mehr dran aber Seriennr. ist dran. Ich lichte alles ab.


    Eigendlich sind die verwendeten Rohre zum Werksmotorrad gleich . Die Tankaufhängung stammt auch vom Sachs Werksmoped nur ist die Tankhalterung am Unterzug angeschweißt, ungefähr auf Höhe von der Auspuffbirne . Soweit ich es weiß durfte anscheinend der Rahmen vom Ing. Dotterweich nicht 1:1 kopiert werden . Daher die 2 dicken Oberrohre zum Steuerkopf . Es gab allerdings einen SN MC Prototypen der hatte den Dotterweich Rahmen in 1:1 Kopie .

    Gruß Tom

  • So wie versprochen die Bilder, entkleidet. Einige Stellen am Rahmen sind konstruktiv schlecht gelöst und müssen zu geschweißt werden. Andernfalls dringt Wasser in den Rahmen ein und löst mindestens die Schweißnaht über kurz oder lang auf. Ich mach später nochmal Einzelbilder davon. Im Moment sieht sie aus wie ein Chopper da die Hydrocross komplett eingefedert sind...ist kein Druck mehr drauf.
    http://cloud.directupload.net/6p7
    http://cloud.directupload.net/6p8
    http://cloud.directupload.net/6p9
    http://cloud.directupload.net/6pa
    http://cloud.directupload.net/6pb
    http://cloud.directupload.net/6pc
    http://cloud.directupload.net/6pd
    http://cloud.directupload.net/6pe
    http://cloud.directupload.net/6pf
    http://cloud.directupload.net/6pg
    http://cloud.directupload.net/6ph
    http://cloud.directupload.net/6pi
    http://cloud.directupload.net/6pj
    http://cloud.directupload.net/6pk
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    http://cloud.directupload.net/6pp
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    http://cloud.directupload.net/6ps
    http://cloud.directupload.net/6pt
    http://cloud.directupload.net/6pu
    http://cloud.directupload.net/6pv
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    http://cloud.directupload.net/6px
    http://cloud.directupload.net/6py
    http://cloud.directupload.net/6pz
    http://cloud.directupload.net/90S
    http://cloud.directupload.net/90T
    http://cloud.directupload.net/90U
    http://cloud.directupload.net/90V
    http://cloud.directupload.net/90W
    http://cloud.directupload.net/90X
    http://cloud.directupload.net/90Y
    http://cloud.directupload.net/90Z

  • Macht einen guten Eindruck . ... und nun die gschlechte Nachricht :biggrin: : du hast irgendwie einen Rahmen aus "zusammen gewürfelten" Baujahren . Die vordere Motoraufhängung ist eigendlich aus Ende der 80ger Jahre . Die mittlere Aufhängnung dürfte Mitte 80ger Jahre sein und die hintere Aufhängnung ist aus den Anfangsjahren . Der Rahmen wurde anscheinend mal überarbeitet bzw speziell für jemanden gebaut .
    Du solltest den Rahmen von den Fußrasten ab in Richtung Unterzug nach vorn bis zur mittleren Motorhalterung versteifen . Im Bereich der Schwinge und den Fußrasten reißen diese Ausführung mit dem mittleren "Flacheisen Konstruktion" gern .

    Gruß Tom

    Einmal editiert, zuletzt von Gasgas125 ()

  • DHI: Kannst Du die Bilder bitte mal nicht nur als Link einstellen? Ist nervig, das alles durchzuklicken!


    Gasgas125: Die Rahmenkonstruktion der Nauder finde ich interessant. Ungewohnt ist das L-förmig gebogene Rohr, dass oben von der Schwingenachse unter dem Tank nach vorne auch noch abwärts verläuft. Auch ungewöhnlich ist, dass das Rohr der hinteren Federbeinaufnahme nicht bündig in den Heckrahmen übergeht, sondern dieser ein waagrecht verlaufendes gebogenes Rohr ist.


    Die Rahmenrohre wirken auch ungewöhnlich dick. Von daher bin ich erstaunt, dass der Rahmen solche Schwachstellen haben soll.


    Wie sieht es denn mit dem Gewicht des Rahmens aus? Optisch würde ich vermuten, dass die Nauder schwerer ist als die Konkurrenz?


    Gruß
    Johannes


  • Hier ist der Rahmen (Generation 1 - MC und GS) mal nackt .



    Durch die zwei dicken Oberrohre ist der so steif das er nur noch unten reißen kann . Der Verlauf von dem dünnen L-förmig verlaufenden Rohr ist wie schon erwähnt eine vermutlich geforderte Rahmenänderung seitens Sachs denn original laufen die 2 dünnen Rohre zum Steuerkopf und dafür entfällt das untere dicke Rohr .


    Ich werde den mal wiegen bei Gelegenheit . Ich denke aber das es sich im Rahmen hält .

    Gruß Tom

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